Вспомнилось вот...

[feurio2]

Мне могут сказать, что заботы о мелочных вкусах в вопросе об одежде, пище и жилище являются ненужной роскошью, что достаточно иметь возможность защиты от холода, жары и голода и что о стиле в этом случае можно и не говорить. В самом деле, когда идет снег и тело коченеет от холода, воздержание, диктуемое вкусом, становится неуместным и всяческие рассуждения о стильности или нестильности отпадают сами собой. Волей-неволей тянешься рукой к благодетельным дарам цивилизации, находящимся тут же перед глазами. И все-таки при виде их я каждый раз думаю о том, что было бы, если бы на Востоке получила развитие самобытная техническая культура, не имеющая ничего общего с западной. Как отличались бы тогда наши общественные формы от современных. Например, если бы у нас были собственные физика и химия, то развитие техники и промышленности, основанных на них, возможно, пошло бы совсем иным путем, в повседневном употреблении появились бы машины, химикалии, технические изделия и пр., более отвечающие нашим национальным особенностям? Да и не только это. Возможно, что самые физика и химия были бы построены на совершенно иных началах, чем европейские, а наши представления о существе и действии света, электричества, атомов и т.п., почерпнутые нами в школе, может быть, приняли бы совершенно иной вид.

Дзюнъитиро Танидзаки. Похвала тени

Comments

[Hemem]

я сразу вспоминаю цитатц Сепира, - я ее дословно не помню, но смысл в том чт овся современная наука - по сути порождение логики диктуемой молодой семьей языков, распространившейся из небольшой области, и что глупо счиать это вершиной мышления ) думаю, что другие языки еще бы дали фору индоевропейским - у индейце,В у китайцев вообще подругому голова устроена

[feurio2]

Hemem мне как раз на фоне твоего очередного подкаста эта цитата вспомнилась^^ Довольно сильно перекликается.

[Hemem]

а!!! получилась рекурсия )

[jarayana]

feurio2, и от менее одухотворенных речей общественность испытывает головокружение, тошноту и потягивание внизу живота. Будто высота, будто в пропасть заглянули. Вопиющий глас. Но признательность и гордость, что это можно услышать.

[Darth Juu]

вся современная наука - по сути порождение логики диктуемой молодой семьей языков, распространившейся из небольшой области, и что глупо счиать это вершиной мышления

а можете мне эту цитату напомнить? Потому что я считаю, что то, как "устроен" язык - грамматика, род, однокоренные слова и связи между ними, и все остальное - влияет на мышление, мышление на теории и открытия, а они - на науку. И мне интересно узнать, что же на эту тему говорилось. И поэтому не исключено, что если бы Восток и Запад развивались, абсолютно не соприкасаясь, как две разные планеты, то действительно, не исключено то, о чем говорит Дзюнъитиро Танидзаки.

[Hemem]

Алафиэль, цитату попробую найти ,а вобще про связь языка и мышления - это уже можно сказать, и не теория... я очень люблю двух амеркианских чуваков, Сепира и Уорфа, они как раз были у основ этого дела. Уорф вообще занятный товарищ - он изначально был инспектором пожарной охраны, и заметил странное - люди ведут себя не соответственно объективной опасности ,а соответственно тому, как об этом сказано. например, около цистерн с бензином не курил никто, а возле прустых цистер низпод бензина, которые еще бодее опасны - там пары - курили все и всегдА, потому что на них было написано empty. а это слово в английском менталитете означает - не обращайте на это внимания. а после того как empty заменили на void - тоже пустой, но с другими коннотациями - курение около пустых цистерн уменьшилось ))

[Hemem]

нашла цитату! это вовсе даже Уорф оказался а не Сепир, ну да они уже того.. .как маркс и Энгельс )

""у нас больше нет оснований считать несколько сравнительно недавно возникших диалектов индоевропейской семьи и выработанные на их основе модели и приемы мышления вершиной развития человеческого разума"
Уорф Б., Наука и языкознание."

ну как можно не любить его, а? )

[feurio2]

Hemem О, спасибо за уточнение. Надо будет покопать источник на досуге, интересно)

[Hemem]

да они ваще замечательные товарищи ) могу книжку припереть с их статьями - угар )

[feurio2]

Hemem о, давай на следующем занятии, если не забудем^^ Но я еще в сети поищу.

[~McLaren~]

feurio2,
Нежно люблю эту вещь. Каждый раз такой острый укол удивления, хотя вроде бы уже и читал, и знаешь, о чём речь пойдёт. Он как-то умел взять привычные вещи, повертеть их под разными углами и рассказать о них так, что какой-то частью себя ты согласен и сидишь "Вау, да, именно так", а другой частью удивляешься и удивляешься. Надеюсь, я не слишком сумбурно высказала свою мысль.

[feurio2]

~McLaren~ У него кроме очень своеобразного (наверное, с нашей точки зрения) взгляда, еще удивительный стиль совершенно. Он, конечно, полностью продукт своего времени. Сейчас так не пишут уже, и это печально...

[~McLaren~]

feurio2,
Да, именно. Конечно, низкий поклон переводчикам.